Forumsvar skapade
-
FörfattareInlägg
-
som svar på: Bara Bajens Forum #24301
Soff Coach
Nej, jag inser att du inte läser/förstår vad jag menar. Ok, så kan det gå. Jag ska inte spamma gästboken med mina förslag.
Men kan du svara på en sak: vilka tycker DU ska ta fram Plan A och Plan B och varför inte en Plan C (för även B kan såklart skita sig)?som svar på: Bara Bajens Forum #24296Soff Coach
På sätt och vis tror jag att vi menar ungefär samma sak = vi måste ha riktlinjer som hjälper oss att hitta tillbaka till rätt spår i de fall det skiter sig.Plan B är en klassisk klyscha som saknar relevans, på den nivå (spelidé/spelfilosofi) vi talar om.
Varför?
Jo för att om man tror på sina riktlinjer så är det allt som behövs.
När genomförandet inte följer riktlinjerna så utvärderar man och gör justeringar så att man ska träffa bättre framöver.
Det är det Nanne och Jingblad har gjort i 2,5 års tid när de värvat en helt ny spelartrupp.Nu ser vi att de saknat tillräckligt med kunskap för att hitta spelare som passar deras egna idéer, vilket är totalt underkänt och skäl till förändring på deras positioner.
Detta innebär inte per automatik att vi måste överge riktlinjerna om en ”tysk fotboll”. Inte alls. Men ska vi behålla den stilen så ska nya personer få förtroendet att genomföra förändringarna.
Personer som har bevisat att de kunnat göra det tidigare.Eller så överger vi tysk-spåret helt och går i en annan riktning. Det kan naturligtvis också bli en konsekvens, om man vid en kartläggning anser att det är för svårt att nå dit.
Vilka ska ta det beslutet? Vilka ska genomföra kartläggningen?
Förslagsvis Sportrådet i samarbete med de i styrelsen som har sportslig kompetens.
Abedi vill komplettera med ex-spelare och ex-ledare och skapa ett ”Sportforum”.
En bra idé!som svar på: Bara Bajens Forum #24282Stefan
Där ser vi exakt hur långt ifrån att vara ens ett övre-mitten-lag vi är.
I princip alla lag utom de allra sämsta kan gott räkna med att ta poäng av oss.
Hälften av alla lag bör t o m vara besvikna om de inte vinner mot oss, hemma såväl som borta.
Ridå.Soff Coach
Jag fattar precis vad du menar. Systemet ska stå över enskilda spelares och ledares dagsform. Systemet ska vara en grundtrygghet som alla strävar mot. Du kan byta ut individer men systemet ska alltid vara det samma.
Helt klart vettigt, det håller jag med om.Men du vill ”ge upp” och köra på samma spelidé som det absoluta flertalet av lag och ledare praktiserar i Sverige.
Jag vill inte det.
Din lösning är enklare och troligen mer kostnadseffektiv eftersom utbudet av både spelare och ledare kommer att vara större än om vi beslutar oss för att stå för t ex en teknisk, offensiv och snabb fotboll.Men jag tycker att det moraliska värdet att bevara det som faktiskt de allra flesta av oss förknippar med Hammarby är viktigt.
Naturligtvis inte till varje pris, men att det alltid ska vara en målsättning.Så då måste vi anställa en tränare som har spelat enligt de ledord som jag gav exempel på och som även nått resultat. Den kartläggningen bör/ska Sportråd och Sportchef ha klar.
Tar vi någon från den ”listan” så ökar naturligtvis chanserna att den tränaren i sin tur kan plocka in spelare som passar hans modell. Det är helt givet.Det var ju så vi trodde vi att Nanne skulle agera. Problemet (ett av många…) i fallet Nanne är att han tycks värva spelare som inte alls agerar på det sätt som han vill. Det är jättemärkligt och jättesynd, men det var knappast något vi (eller styrelsen) borde ha räknat med på förhand.
Därför måste ledningen nu agera när detta blivit uppenbart. Å då är vi tillbaka där vi startade…som svar på: Bara Bajens Forum #24266Soff Coach
Om man ständigt rekryterar fel person, ja då lär man ständigt hamna i samma problematiska situation.En snabb lista på tränare efter Linderoth:
Tony G. Hade visioner men noll erfarenhet. Fick snudd på Manager-roll i klubben och misslyckades.
Thom Å. Fick ta över ett sjunkande skepp. Här var det aldrig tal om några visioner utan ”räddas det som räddas kan”. Inget visade sig kunna räddas.Då hamnar vi i SE och har ett sparkrav där cirka 20 miljoner, halva lönepotten, måste skäras ned. Åkeby och Gerhardsson tackar nej (å fan…) och inga andra anmäler sig frivilligt.
Apel och Linkan ”ringer en vän” och skakar fram duon Bork&Blomqvist. Helt utan större ledarerfarenheter och utan några som helst andra mål än ”försök vinn serien”. Det skiter sig. Så klart.
Ersätts sedan av Franzén och senare av Sandberg, eller om det var tvärtom, skit samma. Bägge helt utan större meriter på tränarsidan och återigen med både sparkrav och ”vinna serien”-krav hängande över sig. Det skiter sig också.Till slut har vi slut på egna alternativ. Klubbens rykte är kört i botten. FotbollsSverige skrattar åt oss. Då får AEG en briljant idé: Låt landslagskapten Gregg B få ta över ”the sleeping giant” och inleda sin tränarkarriär där. Återigen en ledare helt utan erfarenhet av just tränarjobbet.
Det skiter sig, föga förvånande, igen.Vilket tar oss fram till 2014. Ledningen inser att nu är det All jävla In som gäller. Bära eller brista.
Man tar dynamiska duon Nanne och Jingblad. Egentligen helt rätt tänkt. Jo faktiskt. Vi hamnade i händelsernas centrum igen. Vi fick in personer med trovärdighet (nåja). Bajen togs på allvar igen.Men vänta lite nu: Nanne, som i typ 20 års tid ”fotbollsmördat” sig till framgång (inte minst emot Bajen) har helt plötsligt sett ljuset. Han ska byta inställning till fotbollen. Nu är det snabbt, tekniskt och med vassa kombinationer och många anfall som gäller.
Något han aldrig tidigare har sysslat med.
Han och Jingan får i princip fullt mandat att rensa hela spelartruppen.
Detta följs upp med en rad värvningar från främst Nanne och Jingans fd klubbar. Inga klubbar som jag på rak arm vill minnas spela särskilt tekniskt eller snabbt. Ok omställningar var de bra på, det måste jag medge, men i övrigt klassiska brunkarlag. Släng in några norska bänknötar”fynd” och ett antal ”är skadad nu, men blir bra sen”-spelare.
Å vad blir resultatet?
Fiasko.Möjligen hade kanske allt detta kunnat undvikas om vi istället hade ersatt Linderoth med en tränare som hade liknande inställning till fotbollen och som även visat upp resultat.
Det kommer vi aldrig att få svar på, men det leder oss in på Abedis resonemang om Sportrådets roll, utformning och mandat.
Abedi har helt rätt där.
Tyvärr är situationen återigen akut så den diskussionen måste pågå samtidigt som vi styr upp den skit vi hamnat i.Alltså, det är inte tanken om en ”Bajen-unik” spelidé som är fel. Det är kartläggningen och valet av tränare/spelare som ska utföra den som misslyckats.
- Det här svaret redigerades för 8 år, 5 månader sedan av johannes.
som svar på: Bara Bajens Forum #24249Soff Coach
Hoppsan, blandade ihop dig med någon annan.
Men Lagerbäck är väl i princip själva urtypen för normal svensk fotboll? Så han får stå som exempel för just den stilen 🙂Nej, jag är rätt osäker på Gerhardsson. Tycker det finns många frågetecken kring hans alla år i Häcken istället för att träna en storklubb. Fixar han rampljuset?
Men sett till hur Häcken har spelat så tycker jag att han står för en hyfsat positiv fotboll. Särskilt om jag tänker på hur de spelade brallorna av oss i cupen tidigare i år.Sen tycker jag att du har fel som utgår ifrån att bara för att en rad tränare misslyckats med det som de haft som ambition att göra så kommer alla framtida tränare att hamna i samma sits.
Det är ju där själva utmaningen ligger: att faktiskt rekrytera en person som har ett CV som visar att han kan göra det han säger sig vilja göra (Lex Linderoth) istället för att plocka in en person som ”sett ljuset” och ska spela väldigt annorlunda än vad han gjort i alla år (Lex Nanne).som svar på: Bara Bajens Forum #24247Soff Coach
Nja, jag tycker ändå att det finns ett visst moraliskt ansvar som Bajare. Att våga stå för den tekniska och snabba fotbollen.
Det fungerade under Linderoth. Å det kan givetvis fungera igen.Att få panik och falla in i Lagerbäck-hysterin är att lura sig själv. Karln är en fotbollsmördare, precis som Nanne alltid var. Vi kan bättre än så.
Vårt problem är dock att vi hamnar i tränarbyten när vi ligger som absolut jävla sämst till. Det finns inte många som vill ta över en klubb i kris och klacksparka sig ur krisen.
Därför skulle vi åtgärdat situationen redan efter förra säsongen.Nu sitter vi i skiten igen och måste dels bli av med Nanne men också lyckas antingen plocka in ”kandidat A” redan nu, och hoppas att han löser situationen och kan få jobba med vinter-Silly enligt plan, eller så plockar vi in en ”kandidat B” som får rädda det som räddas kan 2016 och sen avlösas av A inför nästa år.
Så Lagerbäck skulle möjligen kunna vara en kandidat B, men jag har svårt att se att han tackar ja till en sådan förfrågan.som svar på: Bara Bajens Forum #24234Kollar presskonferensen efter derbyt. Nanne påstår att det är i motgång som man har mest möjlighet att vara kreativ.
Han har tappat det fullständigt. Fångad av sina egna klyschor. Snudd på tragiskt att se.som svar på: Bara Bajens Forum #24013Bajen hade veckor på sig under EM-uppehållet att trimma spelsystem, gjuta mod i spelarna, stämma av att ledarsidan är synkad, göra extra analyser av motståndarna, se över truppen och fylla på där det saknas rätt kvalité.
Resultatet av dessa veckors planerande?
Ett om möjligt ännu större haveri än tidigare under säsongen.Vi är på väg mot det största fiaskot genom alla tider i Hammarbyhistorien.
som svar på: Bara Bajens Forum #23951Så, nu är vi alltså där: vi låter samma personer som kastat bort – i runda slängar – 80 miljoner på 2 allsvenska år få nytt förtroende att sätta sprätt på klubbens miljoner.
Hör ni agent-skratten där ute?Innan Häcken-matchen gick snacket i stil med ”vi är bara tre poäng bakom mitten…”. Nu har det justerats till ”måste-match” mot Falkenberg i omgång 14 (!) och ”jag är övertygad om att vi klarar åtminstone kval”.
Håhåjaja.
Ibland är bästa ingreppet amputation.
Våga klippa banden med de som orsakar våra problem, Bajen!som svar på: Bara Bajens Forum #22809Vad är oddset för att Birkir kommer att ”känningar” lagom till 9e juli. För att sedan mirakulöst ha tillfrisknat till den 17e?
- Det här svaret redigerades för 8 år, 5 månader sedan av johannes.
som svar på: Bara Bajens Forum #22781Berndt
Nog är Island ett sparka-spring-lag. Utan tvekan. Men det betyder inte att det inte är lite charmigt när underdogs fäller större nationer.
Men någon utveckling av fotbollen eller ens en metod att ta efter är det förstås inte.som svar på: Bara Bajens Forum #22654Vågar man hoppas att ett brutet kontrakt med Khalili var en förutsättning för ett nytt Torsteinbö-kontrakt?
som svar på: Bara Bajens Forum #22629Se där, nu blev det lite fart på forumet!
Gillar Taktikerns sätt att tänka, är inne på liknande tankar, dock med helt annan slutsats. Men så blir det ofta och det är det som driver saker framåt.
Soff Coach och jag har en enastående förmåga att alltid tala förbi varandra. Börjar bli läge för en bira och ”snacka ut” 🙂
Man måste ju ändå älska dessa ständiga ”hårdkörning för Bajen”-artiklar på officiella. Återkommande de senaste 20 åren. Bajen måste vara det bäst tränade laget i hela världen. I år igen!
som svar på: Bara Bajens Forum #22614Abedi
Å då har vi inte ens berört mentale coachen Friberg, som trots 2 år i jobbet inte verkar kunna inspirera spelarna till mer än en seger var fjärde match…Noterar också att varken Kent, Soff Coach eller Taktikern rusat ut till Bandas försvar. Så mycket var resonemanget kring ”avvakta och utvärdera” värt.
som svar på: Bara Bajens Forum #22588Kloka ord, Abedi.
Soff Coach, Kent, Taktikern
I vilket läge tycker ni att det är ok att avsluta ett tränarkontrakt?som svar på: Bara Bajens Forum #22578Kent
Helt sant.
Många räknar varje säsong som ”år noll”. Jag tillhör de som inte gör det.som svar på: Bara Bajens Forum #22576Taktikern
Många verkar helt ignorera den ekonomiska aspekten och det är därför jag fokuserat på den på sistone.
Men jag har tidigare räknat upp en rad faktorer som gör att jag är ytterst tveksam till att Nanne är rätt person att leda oss vidare.som svar på: Bara Bajens Forum #22571Taktikern
Visste vi att vi skulle hamna runt topp6 så hade svaret blivit ja.
Då gör Nanne precis det han ska och levererar på en rimlig nivå.
Men det är exakt det vi inte vet.
Tvärtom finns det ingenting som talar för att vi ska nå dit.som svar på: Bara Bajens Forum #22565Taktikern
1. Det är inte jag som påstår något om ÖSK vs Bajen. Det är rena fakta som finns att läsa i den ekonomiska rapporten för Allsvenskan 2015. Ösk är bara ETT jämförelselag, det finns många fler. Vi överspenderar brutalt sett till utfall.
I samma rapport står också att normalavvikelsen placering jmf resurser är +-2 placeringar i sluttabellen.
Återigen, det är inte min magkänsla eller hitte-på, det är något skribenten har sett efter flera års studier av allsvenska lags satsningar.
Mot detta ställs – på detta forum – enstaka personers subjektiva tänk.2. Ösk hade jätteproblem inledningsvis. Det är helt sant. Axén hängde löst. Ledningen gav honom förtroende OCH man plockade in spelare i sommarfönstret, vilket ledde till en ok avslutning sista halvan.
Självklart kan vi tänka ”ja men då ska ju Nanne också få vara kvar och värva nytt!”.
Problemet med det resonemanget är att träffsäkerheten för Nanne och Jingblad har varit väldigt låg hittills. Det räcker att skriva Khalili så fattar alla vad jag menar.
Med den vetskapen: är det då rätt att ge dem en till chans? Eller bör någon annan få förtroendet? Hur länge har vi råd att betala dubbelt så mycket som närmaste konkurrenterna i tabellen?Soff Coach
Nästa gång du ska köpa en beggad bil, hör av dig till mig! Jag lovar att du får bästa pris kompis!BajenBerndt
Försäljningarna är inte anledning nog till att åka ur. Alla lag säljer sina bästa spelare. Vi plockade in nya spelare också. Tyvärr var de inte bra nog. Det var där det brast.som svar på: Bara Bajens Forum #22555De största anledningarna till att vi åkte ut 2009 var:
1. Svindyra kontrakt för spelare av högst ordinär kvalité. Spelare vi därmed inte kunde sälja utan som vi tvingades stå ut med över tid.
2. Avsaknaden av kunskap att kunna ersätta sålda spelare med nya spelare av tillräcklig kvalité.Som jag ser det så är vi farligt nära punkt 1 idag.
Några spelare av klass har vi inte sålt – vilket möjligen är förståeligt sett till våra senaste år men likväl problematiskt – men det finns stora frågetecken kring träffsäkerheten för våra mer namnkunniga värvningar. Vilket skulle kunna indikera att vi även närmar oss punkt 2.Så när vissa ropar ”har vi inte lärt oss av historien!” apropå i förtid avslutade tränarkontrakt, så är jag benägen att hålla med, men av helt annan anledning än vad som kanske var deras syfte med uppmaningen…
som svar på: Bara Bajens Forum #22554Soff Coach
Ok är att nå sportsliga framgångar som i stort sett stämmer överens med satsade medel.
Mer än ok är att överträffa förhållandet spenderade pengar/normal placering i tabellen.
Inte ok är att spendera dubbelt så mycket pengar som omgivningen och få ett klart sämre resultat.Som jag var inne på redan för ett år sedan: det är inte mycket till ”manual” och ”process” om det enda de går ut på är att ständigt sätta sprätt på mer pengar.
som svar på: Bara Bajens Forum #22551Paladin
I korthet: Bajen slösade på ett år bort lika mycket pengar som Ösk investerat på två år, och har dessutom nått klart sämre sportsligt resultat trots jämförbara förutsättningar.Kent och Soff Coach tycker att det är helt ok. Jag gör det inte. Abedi vet inte vad han tycker.
Allt är ungefär som vanligt med andra ord, haha!som svar på: Bara Bajens Forum #22539Örebro behövde 25 miljoner i personalkostnader som allsvenska nykomlingar 2014 för att nå en sjätteplats i serien.
2015 ökade man insatserna till 26 miljoner, och hamnade nia.Bajen behövde 48 miljoner i personalkostnader för att säkra en 11e-plats 2015.
Det är härligt med långsiktighet!som svar på: Bara Bajens Forum #22528Då tycker du att det är ok att Bajen betalar oerhört mycket mer pengar per poäng än vad lagen närmast oss i tabellen gör?
som svar på: Bara Bajens Forum #22524Kent
2015 är ett floppår.
Det går inte att bortse från de ekonomiska ramarna.
Inte ens om man som du hittar på egna indelningar av serien för att på så sätt få en 11e-plats att låta som ”nästan 8a” och 8a är ju precis godkänt sett till normalavvikelser i förhållande till resurser.
När en tredjedel är spelad av 2016 så är vi på god väg att upprepa fiaskot.
Den långsiktighet som du efterlyser för Nanne, hur lång är den?
Hur mycket får den kosta?Jag noterar att Özkan Melkemichel just nu är på väg att kopiera Nannes bedrift att bli en ”uppflyttningstränare” från SE.
Det vore intressant att se var Özkan skulle göra med motsvarande en Bajenbudget…för att ta ett exempel på möjliga ersättare.- Det här svaret redigerades för 8 år, 6 månader sedan av johannes.
som svar på: Bara Bajens Forum #22508Paladin
Men om inte en person kan påverka så mycket, varför fick Nanne jobbet från början?Nannes trackrecord har givit oss noll och intet ännu så länge. Åtminstone inte om man hade större förhoppningar än ”upp från SE och sen bli ett bottenlag i Allsvenskan”.
MEN jag tycker att det var en rimlig rekrytering när den skedde.
Det blev inte som vi hade hoppats. Ok, bara bryta ihop och vända blad.
Helt odramatiskt. Helt naturligt i sportens värld.som svar på: Bara Bajens Forum #22467n p j w
Varför är Nanne en bra tränare? Vad gör han som är så bra?som svar på: Bara Bajens Forum #22399Det är så sjukt att man ens ska behöva oroa sig för söndagens tillställning.
Hur hamnade vi här?Det blir ett intressant info-möte för medlemmarna. När det dyker upp.
som svar på: Bara Bajens Forum #22309Negativt kval. Som om man inte hade nog med magont…
som svar på: Bara Bajens Forum #22301Apropå tränarbyte ”mitt under säsong”:
Om en enhet på en arbetsplats över tid underpresterar, trots att gruppen fått alla dittills önskade resurser, skulle någon då acceptera svaret ”vi behöver mer tid och mer pengar och mer tålamod, sen blir det bra…” på frågan ”varför uteblir resultaten?”?- Det här svaret redigerades för 8 år, 7 månader sedan av johannes.
-
FörfattareInlägg