-
FörfattareInlägg
-
Abedi, du är nog ute på en cykeltur. Årsta IP kommer fortsättningsvis bli centrum för A-lagets träningar och vi kan nog räkna med en ny byggnad framöver. Vi har ju även hyrt in oss på scouthusets övervåning. Planeringen för Årsta fortsätter.
Kanalplan blir centrum för dam- och flickfotbollen men räkna med att både U-21 och U-19 kommer att spela sina matcher där. Årsta är ju inte lämplig som matcharena. Med uppvärmd plan så blir Kanalplan en året-runt anläggning och utrymme för många ungdomslag, både flickor som pojkar.En annan sak, vad gäller klubbens plan för investerade medel framgent, som fortfarande är höljt i dunkel är nya Årsta IP. Behovet av en ordentlig och modern träningsanläggning är stort samtidigt rustas ju Kanalplan upp och herr- och damfotbollen slås ihop. Har för mig att veterinärgränd ska flytta till nya Kanalplan också när det är klart. Basen blir alltså på Södermalm igen. Låter som en bra deal för samtliga parter. Det borde väl också i sin tur betyda att nya Årsta IP inte behöver samma faciliteter som planerat och att investeringsläget framöver kan läggas på andra delar av verksamheten och att Årsta tillfaller ungdomsverksamheten eller är jag helt ute och cyklar här?
Att kriga från omgång 1 gäller förvisso alla lag, i botten som i toppen 🙂 Det finns inget utrymme att ge bort enkla poäng. Gör man det så får man svårt att nå sina mål. Nanne gjorde det inte enkelt för sig. Han sade själv att segrar ger självförtroende (även om han tyckte att det borde vara tvärtom) men ändå så tyckte han att utvecklingen av spelmodellen i seriematcherna var överordnat matchresultatet. Utfallet båda åren blev detsamma – en övergiven spelmodell. Nanne var på så sätt duktig på att gräva sin egen grav. Så ja. Vi lär få se fler poäng under våren. Återstår att se på vilket sätt de tas.
Jag håller med om att utvecklingen är konstig. Tredje året i allsvenskan och för tredje säsongen i rad en omsättning vars storlek är typ femte störst i allsvenskan. Man tycker att utgångsläget i år vad gäller sportsliga och ekonomiska förväntningar och förutsättningar borde ha varit högre än vad de är men Nannes projekt kostade mycket resurser.
Ändå känns det inte fel att ha gjort den resan. Med facit i hand borde dock stegen i projektet gjorts annorlunda. Mer långsiktigt. Bland annat med en yngre profil vad gäller spelarrekryteringarna. Förhoppningsvis en lärdom för framtida projekt.
Nu känns det som att vi får ta ett steg tillbaka, föryngra truppen och ta sats för att kunna ta steget upp i tabellskiktet. Steget dit är dock inte särskilt stort. Det svåra är att stanna där när man väl kommer dit. Att vi nyligen har haft en evighetslång diskussion om vilken tränare som kan ta oss dit är ett tecken på att vi ännu inte är där. Klubbens sportsliga resultat över tid måste vara mindre beroende av enskilda tjänstemän. Om ni förstår vad jag menar.
- Det här svaret redigerades för 7 år, 11 månader sedan av Kristof.
Satt och spådde lite i kaffesumpen och alla tecken tyder på att säsongen 2017 kommer handla om att kriga från omgång 1. Kort men koncist kommer vi behöva luta oss mot det äldre gardet och att Jakob gör rätt analys av den svenska klubbfotbollen. Vi kommer också behöva hoppas att några av de yngre spelarna verkligen tar för sig och har skallen för att kämpa ned motståndarna. Tror att vi inledningsvis får se en karbonkopia på Nannes höst-modell med fler inspelade vårpoäng än tidigare. Och att Jakob först kommer kunna skruva från sommarens fönster och framåt. Tidsmässigt ligger vi ungefär lite mer än en månad kvar till första tävlingsmatchen med kort om tid att göra några större förändringar.
Vad gäller spelet utanför planen har sportchef, scout, VD och övriga mycket att bevisa. Konstigt nog går vi in som en underdog säsong 3 i allsvenskan där storhetsvansinnet från säsong 1 och. 2 är som bortblåst. En mycket konstig utveckling, måhända bra att dra ned på förväntningarna samtidigt en mer exponerad risk för en säsong som borde handlat om möjligheter. Man hade vid det här läget hoppats på en sportslig och organisatorisk konsolidering där vi tar sats mot toppen. Nu är istället frågetecknen flera. Röran runt den grinande U-19 tränaren är allt annat än bra, liksom avpolleteringen av Nanne tidigare. Sportchefen kommer ha mycket att stå till svars för liksom VD.
Summa summarum: vi står inför nån slags inverterad 2001 situation. Kommer bli en säsong där det blåser. Konstigt nog är känslan att vi kommer sluta upp bra tillsammans med Jakob och laget, att nu jävlar gäller det, varje match.
Oldcontrarian, intressant att höra kring scoutingen. Saknar tyvärr inblicken utan har bara sett ett antal U-21 matcher med ett antal spelare under 20 bast.
Är övertygad om att nyckeln till framgång i Allsvenskan är bra egen ungdomsverksamhet plus bra scouting av unga spelare, ex. vis MFF, Elfsborg och Göteborg och under senare år även AIK. Sen måste dessa spelare utvecklas genom kvalificerade tränare.
Sen undrar jag ifall vi får se en kursändring nu med en annan tränare. Uppfattande Nanne som extremt systemstyrd men samtidigt inte särskilt kunnig på offensiva system. Får vi med Jakob fler allroundkunniga spelare plus några få specialister?OldC.
Har Brännström slutat i HIF?
Abedi: Nanne var inte kapabel till att värva rätt spelare till spelsystem. Borde lyssnar på scouten.
Bara en notis Ghoddos var vår om vi ville.Vi har värvat sjukt bra junisar och nu senast Durmaz lillebror. Eller André Alsanati är riktigt bra. Jag skulle säga att det inte är scouting som brister.
Det brister i att vi har ordförande och VD som är fotbollsanalfabeter som lägger sig i den sportsliga driften och värvar spelare (läs Dibba). Ser till att vi blir av med en sjukt aktad u19 tränare (Brännström)med sin inkompetens. Att vi har en sportchef som bara är det till titel och föregående tränare oförmögen att spela den fotboll han ville.Old: Nu är det inte riktigt så enkelt som du beskriver. Finns ett gäng parametrar till att beakta. Till att börja med är Superettan sönderscoutad och bara för att vi scoutar spelare som resten av allsvenskan gör innebär det inte att vi skulle ha nån toppklass på scoutingen. Likaså att vi går på spelare som inte ser Hammarby som ett intressant alternativ. Då har man inte gjort en ordentlig reality-check direkt. Inte för att ta Nanne i försvar men om hans uppgift är att sätta ett spelsystem behöver vi isf spelare som passar in i den modellen. Att scouta spelare som inte gör det och få ett dåligt utfall på spelare in betyder väl isf att man misslyckats med sitt uppdrag. Har inget emot att vi värvar lovande spelare men de ska samtidigt passa in i den struktur tränare/sportchef satt upp. Det här synkade inte alls i Bajen medan det fungerade bättre för Nanne i Kalmar.
Ta Wernersson som exempel. Absolut lovande och en spelare jag skulle vilja se i Bajen. Samtidigt utifrån hur vi spelade 4-2-3-1 och med spelare framför och bredvid honom i en sådan uppställning hade vi behövt en ytterback med mkt starkare defensiva kvaliteer. Då blir valet Batan eller Solheim ist i ett sådant system. Om de inte håller behövs en ännu bättre vb för en profil Wernersson inte har. Alt att du värvar en ytter som är stark defensivt. Den här ”processen” spelsystem kontra scouting och spelarmarknad har inte fungerat nåt vidare för oss och kommer vara en fortsatt utmaning för Jakob. OBS! Är fö ett generellt ”problem” för många svenska klubbar. Därför vi måste vi ha en sportslig stab och scouting av högsta klass. Därav blir det här och nästa fönster extremt viktigt att utfallet blir bättre nu än tidigare. För närvarande är vi en solklar bottenkandidat, att Kennedy förlängt är 2017 års bästa nyhet.
Vad grundat du att vi har dålig scouting? Antal värvade? Ganska dålig måttstock.
Vi har snarare väldigt bra scouting men hierarkin ser ut så att 1. Tränare 2. Sportchef 3. Chefsscout.Om tränaren säger nej till Ghoddos och tar Smarason även fast scout tjatar är det dålig scouting?
Om scout recomenderar Jesper Nyholm och tränare/sportchef säger nej. Är det dålig scouting?
Om scout recomenderar Victor Wernersson och styrelse/sportchef sagt vänta. Är det dålig scouting?Nej felet är att vi haft en tränare som velat göra sin grej och inte lyssnat och en usel sportchef. De har kostat oss pengar.
Vi har snarare byggt upp bra scouting med Hjelmberg som jobbar sjukt ambitiöst. Det är sportchef och tränare som brustit.
- Det här svaret redigerades för 8 år sedan av Oldcontrarian.
Intressant genomgång Berndt! I mångt och mycket handlar talangutvecklingen om miljö kontra ungdomstränarnas kompetens för utveckla talangen i yngre år. Där är vi i princip toppklass i Sverige nu. Däremot har vi liksom flertalet svenska klubbar enormt svårt att bygga en miljö som förädlar talangen på senior nivå. Där behövs det dels en sportslig inriktning dels sportchef och tränare som arbetar nära ungdomsverksamheten. Sportchefen och tränaren har en mycket viktig roll i att skapa denna miljö. Tex nåot som Linderoth var enromt skicklig på i både Bajen och elfsborg. Att skapa en grundbult av mer seniora spelare och en miljö som förädlarunga talang. Ärman riktigt skicklig utvecklas även de äldre spelarna samtidigt, något även Linderoth lyckades bra med. Framförallt innebar det samtidigt sportslig utveckling i form av bra resultat och att vi tillhörde topplagen frekvent under flera år.
Med Nanne valdes en annan väg,självklart med en annan utgångsposition SM-guld kontra Superettan.Samtidigt satt Nanne på betydligt större resurser och bättre organisation bakom sig när han tog vid än vad Linderoth hade.Nannes idé var väl att utveckla nån svensk variant av gegenpressfotboll där spelares ålder, individuella utveckling och spelarförsäljningar fick stå åt sidan. En kortsiktig plan/experiment som vi fick betala och kommer fortsatt få betala dyrt för. Mycket olyckligt att det sammanträffar med kommande lovande generationer spelare som står oc knackar på dörren. Vad Jakob vill är fortfarande osäkert samtidigt blir hans ass en förlängd arm till talangutvecklingen och kanske kan det också innebära att talangutvecklingen och förädlingen seniort blir bättre. Oavsett hänger det precis som i Linderoths fall på att miljön runt omkring läs framförallt seniora medspelare ger utrymme för de yngre att utvecklas. Här har sportchefen den kanske viktigaste rollen. Sett till tidigare fönster blir det här hans sista ”upp till bevis” för att den typen av spelare ska värvas in. Likaså har han ett jobb att avpolletera/sälja spelare som stjälper mer än vad de bidrar. Utifrån en sådansynvinkel har vi tyvärr knappast optimerat truppen de senaste åren. Tveksamt till att Jingblad är mannen som ska klara av den svåra och mycket viktiga uppgiften för Hammarby. Den tredje rollen,scoutingen befinner sig också rejält under luppen närmaste fönster. Exklusive egen talangförädling och de kontrakterade spelar vi har måste bara scoutingen leverera rätt typ av spelare framöver där vi sedan kanbli ett fönster för spelare som vill gå till Hammarby för att utvecklas och säljas vidare.Här är vi idag bland de sämsta i allsvenskan. Precis som Jingblad behöver leverera behöver också scoutingen leverera. Då vi har uselt track-record gentemot konkurrenterna och spelare väljer andra klubbar framför oss när vi går på samma spelare lex Kabir så krävs det oerhörd stor kompetens inom scoutingen för att hitta rätt. Scouting ansvarig har enligt egen uppgift scoutat 2-3 spelare (jajic, Aidoo+?)i nuvarande A-trupp, det är en pinsamt låg nivå på träffratio alternativt att Nanne/Jingblad förkastat den scouting som gjorts. Det är inte heller hållbart i längden.
Summa Summarum: Kommande fönster plus ev sommarfönstret är sista chansen för sportchef och scouting att faktiskt leverera.Får vi inte önskat utfall (igen) börjar det bli läge för Kindlund att agera annars har vi seriösa ledningsproblem inom bolaget. Jakob ska få all den stöttning han behöver från oss då det knappast är ett dukat bord som han kommer till…
För er som är intresserad av att få in våra ungdomar i A-laget. Läs gärna en intressant intervju med Claes Eriksson, talangutvecklare i SVFF http://www.fotbollskanalen.se/sverige/svffs-talangutvecklare-kommer-annu-battre-spelare-an-isak-om-fem-ar/
Vi hade ju fyra spelare i U-19 landslaget förra året, Marcus Degerlund, Dusan Jajic, Leo Bengtsson och Isac Liedberg.
En dryg timme kvar att buda på signerad matchtröja för 2017:
http://www.tradera.com/item/162202/271182342/oanvand-signerad-hammarby-fotboll-matchtroja-2017
Johannes och Abedi,
vill instämma i era åsikter. Allt har sin tid och vi ser en förändring som säkert blir bra. Ett stort plus är ju att vi får in nya generationer på bra platser. Mycket tyder på att vi bibehåller en ”totalstämning” som är sååå! mycket Bajen! Senaste derbyt mot Skansen visar på hur tungt publiktrycket kan bli och att det är vi som ”äger”Söderstadion.I dagsläget är det nog mest intressant att fundera kring nästa säsong. Undrar till exempel ifall det är något av årets ”osynliga männen och stolpskotten” som kan lyfta sig till nästa säsong?? Sen givetvis frågan om ”vem som skall styra upp Aidoo” nästa säsong? En tuff uppgift för vår nye tränare.
Lite avvaktande period just nu så lite arena/klackdebatt kanske inte skadar.
Självfallet får lång vs kortsida och andra klackalternativ stort utrymme, värt att påminna är att vi snackar 25 % av platserna eller 25 % av antalet sålda plåtar per match (dvs de platser som räknas som klackplatser). Klacken är och kommer vara viktig samtidigt finns det andra delar av arenan och annan publik som det också måste tas hänsyn. Som ett exempel (tar inte ställning här) så betalar andra platser på arenan idag de subventionerade klackplåtarna på både lång och kortsida. Därmed med samma argumentation som kort vs långsida käftar kan någon på östra övre få för sig att börja gnälla om varför ett visst gäng ska få sjukt bra platser på arenans nedre långsida som denne också indirekt pröjsar för. Å andra sidan kan ”publikboomen” till viss del förklaras av de billiga långsideplåtarna i klacken där. Men det är inte hela sanningen. Nåväl, ska man se krasst på det har varken lång – eller kortsida funkat särskilt väl. Står själv på långsidan men vi har stadigt krupit närmare kurvan och kortsidorna sedan inflytt då draget och ”klackdelen” av långsidan stadigt blivit mindre då många därifrån sitter i den andra kurvan (aktiv sitt idag). För närvarande är mitt gäng ganska ense om att flytta upp till norra övre när/om det byggs om där. Allra helst hade vi velat se att man satsar allt krut på att höja upp bunkern och gör båda kurvorna till ståplats. Långsidorna som sedan förlängs mot kurvorna utåt kan sedan få vara aktiv sitt. Det lämnar norr övre till sitt öde men det är samtidigt en läktare som borde styras för nästa generation supportrar och de med mindre kassa.
Ekonomiskt skulle det inte innebära några större förändringar förutom en ombyggd norra nedre. Ståplatsmässigt skulle det skapa något färre ståplatser samtidigt som det vida skulle överstiga hur många ståplatser vi hade på gamla Söderstadion. Skulle räcka gott och väl åt oss när vi publikmässigt kommer konsolideras runt 18- 20 00 åskådare närmaste åren. Vad gäller gamla Söderstadion fanns det en parameter där som inte lyfts så mycket idag men som ändå spelar in en hel del. Kalla det jobbig generationsväxling men en utmaning är det. Där hade vi dyra klackplåtar på långsidan som ett litet antal, i högre medelålder, la vantarna på. Uselt utifrån en återväxtsynpunkt, nostalgiskt visst men samtidigt inte vidare framåtskridande. Det här argumentet har hängt med in på Nya Söderstadion där yngre ställs mot äldre och det går inte annat än le hur generationen som en gång i tiden drog igång klacken på långsidan och körde bort gänget som satt där nu många år senare utmanas av nästa generations supportrar. Egentligen helt naturligt och fullt dynamiskt som vissa skulle kalla det. Debatten lär fortgå och utgångspunkten bör först och främst vara att ingen kommer vinna och att det kommer ta lång tid innan vi ser något faktiskt beslut. Får man sia lite om framtiden och hur utvecklingen sett ut kommer ännu fler gäng röra sig från långsidan redan nästa säsong och en naturlig utveckling kommer vara att det mesta av draget samlas runt kurvor och kortsida utan att det ens behöver komma ett beslut.
Tack för kaffet
Berndt
Jag har skjutit ut mig helt från diskussionen.
Det gjorde jag rätt snart efter det att Ultras-grupperna tog tillbaka allt de påstod sig strida för (tradition mm) och flyttade till kortsidan.
Då insåg jag att jag trivs med min plats på aktiva sitt och övriga får föra sin egen talan.Rent generellt tycker jag att det är (så klart) problematiskt att folk ska tvångsförflyttas från sina platser men samtidigt är svårt att komma runt det faktum att det kostar 500 000 kronor om året att montera/plocka bort stolar så att några av arenans bästa platser ska kunna subventioneras till väldigt låga priser.
Argumentet att ”långsida stå” var för klackkulturens bästa föll när de som påstår sig vara extra aktiva supportrar inte ville nyttja platserna.Södra förorter, angående antal ståplatser så vill jag minnas att Arenabolaget ville följa UEFA:s krav på 10% av totala åskådarantalet vid internationella matcher. Det var tydligen möjligt att få dispens för 20%. Det var därför ståplatserna på långsidan blev till men blev också glesare 1-1 mellan åskådarna. Bolaget drar sig nog för att bygga om sittplatser till ståplatser 1-1,5, som norra övre, utan att få tillbaka sittplatser, som västra nedre.
Undrar ifall Johannes är inblandad i dagens diskussioner. Vem försvarar annars västra långsidans ståplatser?Nanne Bergstrand – en av ca 10 tränare som lyckats föra upp Bajen till högsta divisionen – är nu utstädad och in kliver Årets (danska) Tränare 2015.
Bara det faktum att spelarna måste lyssna och fokusera lite extra för att överhuvudtaget förstå vad han säger gör att jag räknar med att inlärningstiden för truppen blir betydligt kortare (!) än om valfri ”svensk ankdamms”- tränare hade dykt upp och rapat floskler.
Det kan bli hur bra som helst och det kan gå åt helvete.
Men mer spännande än så här blir det inte!Bajenberndt
Från tävlingsbestämmelserna angående ståplatser:
Åskådarplatser
27 §
I Allsvenskan får endast 50 % av arenans totala publikkapacitet användas som ståplats.Skulle man köra ståplats på långsida samt övre och nedre kortsida blir det cirka 8000 ståplatser totalt. En bra bit ifrån 50%.
På tal om ”sportrådet” har det inte funnits något sådant på ett ganska bra tag, därav tystnaden förmodligen.
Paladin, känner inga speciella vibbar när det gäller ny tränare eller spelartruppen, trots några tveksamma kontrakt med JP, Saetra, Kahlili och Romolu. Det finns utrymme för utlåning/försäljning av Magyar och Silverholt och för nyförvärv som Degerlund, ny mittback, ny vänsterback och forward.
Skulle dock önska att vi fick höra något från vårt Sportråd, ifall det nu funkar som det skall. Tystnaden oroar mig. Vill inte tillbaka till tiden då ”några få starka personer” försöker styra skutan och misslyckas med detta då de fick hybris och inte kunde bredda kompetensen Det började med slopandet av dåvarande Sportrådet och värvningen av Tony Gustafsson.
Ståplatsfrågan ligger på ett annat plan och kompliceras av olika viljor plus ett begränsat maxantal för ståplatser. Max 6000 med dispens är det som galler, ifall jag nu minns rätt.
Tränarbytet är ingenting i jämförelse med kapitalföstöringen man gjort i nuvarande trupp. Långa kontrakt med dåliga spelare. Att en av de ansvarige för detta får sparken är inte det stora problemet.
Truppen behöver förstärkas mer än det finns ekonomiskt utrymme för. Så länge vi inte säljer spelare så får vi vänja oss vi denna typ av situation i många år framöver.
Avgå alla.
Är det någon mer än jag som får taskiga vibbar av dagens situation?
Man vill ha förnyelse och tar in en relativt oprövad tränare.
Man sprätter iväg pengar på större apparat runt laget och betalar pengar för att bryta kontrakt.
Man dödar ståplats på långsidan på ett ljusskyggt sätt.Sammantaget blir jag jävligt orolig och ser en ny kaosperiod komma smygande.
Pjotr,
Inte trupper. Trupp.
Karln har väl endast varit huvudtränare för ett herrlag i 1 halvt år…
Många av spelarna som inte var tongivande 2016 sitter på längre kontrakt (Imad, Torsten, JP, kanske även Saetra medan Petter är ett oskrivet kort). Eftersom jag är en orolig själ bekymrar jag mig över att de som är gamla i gården kanske inte räcker till. Å den andra sidan kanske tränarbytet kan få det att stämma för flera av spelarna. Dansken tillskrivs ju särskilt förmåga att kunna få ut mycket av enklare trupper. Dessutom brukar man komma långt i AS om man klarar att sätta ett någorlunda effektivt grundspel, men med spetskvalitet i anfallet. Det blir under alla omständigheter spännande att följa silly.
Pjotr, problemet med kontrakten kommer nog ändå att tillåta 4-5 nyförvärv. Räkna med att Kennedy får nytt kontrakt och då blir det 18 gubbar. Exempelvis Magyar och Silverholt kan förmodligen lösas med utlåning eller ny klubb. Det ger 16 gubbar på en trupp på ca 22 utespelare. Då finns det plats över, ifall jag nu räknat rätt.
En annan sak att tänka på är att nästa tränare ärver en ganska stor trupp av sin föregångare. Nanne började med att städa ur Greggs m.fl.:s spelare och började värva spelare som skulle passa in. Gör dansken (?) detsamma så kan det bli kostsamt.
http://www.dumpt.com/img/viewer.php?file=ondegkqmy65aqk00nwjo.png
- Det här svaret redigerades för 8 år sedan av Pjotr.
Ser på annat håll att en del är otåliga och vill ha klart med den nya tränaren så snart det bara är möjligt (och så vill man förstås veta själva). Men OM det är dansken det handlar om så är min personliga gissning (och har varit ganska länge) att man vill låta honom slutföra höstsäsongen i lugn och ro i sitt gamla lag. Tror att det är ett rätt vanligt sätt att sköta sådana saker. I så fall kan vi räkna med besked runt 12 december (första vardagen efter sista matchen som spelas sent på fredagkvällen den 9 december).
Handlar det om Gerhardsson eller någon annan som redan är ledig kan givetvis besked komma betydligt tidigare.Glöm inte bort de mer eller mindre döda pengarna: Khalili, Magyar. Det hade varit ett normalt allsvenskt -kanske till och med – ett bra resultat om det hade varit en låt oss säga topp 5 placering och en positiv utveckling i truppen, både individuellt och kollektivt. Men nu är vi inte riktigt där.
Sedan får man inte glömma bort att sponsorförsälsäljningen må ha ökat, men den sker i egen regi, dvs kostnaderna för den också har ökat. Nettoökningen är mao ej lika med bruttoökningen. Publikintäkterna lär ha minskat jmf 2015.
Kristof,
Att värva 4 spelare inför en säsong är ju inget ovanligt. Du säger alltså att Romulo, Alex, Pa Dibba och Smarasson varit ”väldigt” dyra värvningar?
(Ja, förlängningarna av JP, Saetra och Israelsson skall väl räknas i också…)
*edit*
Ok, vi har ju löpande kostnader för de ”allsvenska” värvningar vi gjorde inför 2015 också. För ett år sedan hade vi större kvot av ”superettan” spelare på lönelistan (om vi nu skall jämföra årets svaga resultat med förra årets)- Det här svaret redigerades för 8 år sedan av Ev?.
Sponsorförsäljningen kan mycket väl ha gått väldigt bra. Kostnaderna ligger i faktumet att spelar-rekryteringarna post 2014 har med några få undantag SOM BÄST motsvarat förväntningarna. Den individuella utvecklingen i spelartruppen har i stort sätt också varit obefintlig därav rekryteringsbehov.
-
FörfattareInlägg
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.